Электронная переписка как доказательство
| 6 Март 2014 |
Очевидно, что электронная почта обладает множеством достоинств и широко пользуются и в процессе ведения хозяйственной деятельности.
В настоящей статье предлагаю рассмотреть вопрос о юридической силе электронной переписки, как доказательства. Речь пойдет об обычной переписке, осуществляемой подавляющим большинством людей, без применения электронной цифровой подписи, либо иных аналогов собственноручной подписи.
Часто, в процессе беседы с доверителями по той или иной проблеме, выясняется, что либо договор был заключен путем обмена документами по электронной почте, либо вся или часть юридически значимой переписки сторон договора осуществлялась по электронной почте. Причем доверитель просто убежден в том, что без проблем докажет свою правоту ссылаясь на данную переписку и такой договор.
Встает вопрос, является ли данная переписка по электронной почте доказательством тех или иных обстоятельств? Что если процессуальный оппонент заявляет о том, что также может предоставить переписку, содержащую противоположные сведения, как придать переписке процессуальную форму и юридическую силу?
Пойдем от общего к частному.
Законодательное регулирование в области использования технических средств при оформлении доказательств явно недостаточное, понятийный аппарат, как таковой отсутствует, в разных нормативных актах одинаковые понятия зачастую определяются по-разному.
Не вдаваясь в технические особенности работы электронной почты, оставив Вас без пространных определений электронной почты, информационно-телекоммуникационных сетей и прочих понятий перейдем непосредственно к доказательствам в арбитражном процессе, так сказать немного теории.
Как нам известно, доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном Арбитражным кодексом Российской Федерации (далее – АПК РФ) и другими федеральными законами порядке сведения о фактах, на основании которых арбитражный суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения лиц, участвующих в деле, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения дела. В качестве доказательств допускаются письменные и вещественные доказательства, объяснения лиц, участвующих в деле, заключения экспертов, консультации специалистов, показания свидетелей, аудио- и видеозаписи, иные документы и материалы (ст. 64 АПК РФ).
В свою очередь, письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для дела, договоры, акты, справки, деловая корреспонденция, иные документы, выполненные в форме цифровой, графической записи или иным способом, позволяющим установить достоверность документа.
Согласно ст. 75 АПК РФ допускаются в качестве письменных доказательств документы, полученные посредством факсимильной, электронной или иной связи, в том числе с использованием информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в случаях и в порядке, которые установлены настоящим Кодексом, другими федеральными законами, иными правовыми актами или договором либо определены в пределах своих полномочий Высшим Арбитражным Судом Российской Федерации.
Оставим без внимания теоретические споры в юридической сфере о том, является ли переписка по электронной почте письменным или вещественным доказательством, поскольку для требуемого результата (признание переписки как доказательства в суде) это не имеет большого значения.
Исходим из того, что переписка содержит сведения об обстоятельствах, имеющих значение для дела, неважно что это – строительный спор, спор о взыскании задолженности по договору, либо любой иной спор.
Как мы видим, для того, чтобы электронная переписка отвечала критериям письменных доказательств и допускалась в качестве письменного доказательства, она должна отвечать, как минимум, следующим условиям:
– она должна быть выполнена способом, позволяющим установить достоверность документа;
– она должны быть получена в установленном АПК РФ, другими федеральными законами, иными правовыми актами или договором порядке.
Данные критерии и становятся камнем преткновения каждый раз при ссылке на электронную переписку в качестве доказательства тех или иных обстоятельств.
Формально, истинное содержание электронной переписки может быть установлено путем осмотра ее в месте нахождения по правилам ст. 78 АПК РФ (например, суд может потребовать от соответствующего лица предоставить доступ к электронной почте, осмотреть сообщение или вложенный файл). Лично я никогда не сталкивался с тем, чтобы суды так поступали, хотя видел представителей, которые «рвались» с ноутбуком к судье.
Относительно «должна быть выполнения способом, позволяющим установить достоверность документа»:
Представляется, что едва ли не единственным возможным способом «овеществить» электронную переписку является ее распечатка на принтере. Но суды не охотно принимают такие распечатки в качестве доказательств, поскольку высока вероятность фальсификаций.
Всего не предусмотришь, но анализ судебной практики помогает выработать ряд практических мер, позволяющих придать электронной переписке «процессуальности».
Вот лишь несколько рекомендаций, которые приблизят вас к цели, приобщить переписку в качестве письменного доказательства:
Сделайте акт с указанием даты и точного времени составления. В акте укажите сведения о лице, которое произвело выведение переписки на экран и дальнейшую распечатку (ФИО, должность), таким лицом может быть как руководитель организации – стороны спора, адвокат (юрист), оказывающий помощь в арбитражном суде, любое иное лицо, имеющие отношение к спору.
Также в данном акте следует привести данные о программном обеспечении (указании на версию браузера) и использованной компьютерной технике. Акт, содержащий вышеуказанные сведения, как минимум лишает вашего процессуального оппонента довода о том, что не представляется возможным установить кем, когда и с использованием чего произведено распечатывание переписки. Я по крайней мере, возражая против приобщения переписки, всегда ссылаюсь именно на то, что представляемая суду переписка не отвечает критериям доказательств именно потому, что не понятно кем, когда и с использованием чего она произведена.
Письма же адресованные моему доверителю и не соответствующие моей позиции по делу всегда «отправляются в спам», не получал и все.
В самом акте обязательно укажите последовательность действий, произведенный при выведении переписки на экран и дальнейшей распечатке. Для примера можете взять протокол осмотра нотариусом письменных доказательств.
Теперь обратимся к достоверности электронной переписки.
Представляется, что под достоверностью в данном случае следует понимать убежденность в истинности переписки. Частью 3 ст. 71 АПК РФ установлено, что доказательство признается арбитражным судом достоверным, если в результате его проверки и исследования выясняется, что содержащиеся в нем сведения соответствуют действительности.
Каким же образом должна быть выполнена переписка, чтобы ее истинность не вызывала сомнения.
В первую очередь, из переписки должно быть понятно от кого и кому направлено письмо или документ. Представляется, что об идентификации сторон переписки следует позаботиться заранее, предусмотрев в договоре адреса электронной почты сторон, поскольку доказать принадлежность того или иного адреса электронной почты конкретному лицу или организации может быть очень сложно (для регистрации электронного ящика не надо предоставлять какие либо документы, удостоверяющую личность, либо учредительные документы, регистрация обычно анонимна).
Как следует из п. 3 ст. 75 АПК РФ стороны вправе включить в договор условие о порядке индивидуализации своей электронной переписки (направление сообщений на согласованные адреса электронной почты) на предмет придания ей свойств достоверности.
Стоит отметить, что поскольку данный способ предполагает обязательное использование сторонами именно тех электронных адресов, которые прямо обозначены в договоре, что на практике редко осуществляется, то такой способ установления достоверности электронной переписки является не очень надежным.
Для примера посмотрите, например, Постановление ФАС Дальневосточного округа от 16.11.2012 № Ф03-5177/2012 (Довод истца о передаче спорных претензий ответчику по электронной почте был отклонен, поскольку не свидетельствовал об их получении истцом. При этом в материалы дела не было представлено доказательств согласования сторонами использования электронных документов в претензионной работе).
В случае невозможности соотнесения стороны договора и конкретного адреса могу только порекомендовать ссылаться на п. 1 ст. 5 ГК РФ, обосновывая использование электронной почты в отсутствие соответствующего указания в договоре или ином двустороннем документе как обычай делового оборота, а также указать на отсутствие возражений процессуального оппонента на подобный обмен информации.
Также отмечу, что лицо, ведущее переписку по электронной почте от имени другого лица (или в его интересах), должно быть на это уполномочено.
Документы, оформленные противоречиво, без надлежащей конкретики, скорее всего будут отвергнуты судом по основанию недостоверности.
Что касается второго условия – «получения переписки в установленном АПК РФ, другими федеральными законами, иными правовыми актами или договором порядке».
Я не нашел в действующем законодательстве никакого порядке получения такого доказательства как электронная переписка. Представляется, что данная переписка не должна нарушать предусмотренное конституцией право тайны переписки.Заверение электронной переписки у нотариуса
Иногда участники процесса просят о приобщении нотариально заверенной электронной переписки.
Не буду описывать чем регулируется обеспечение доказательств нотариусом, кому интересно найдет сам, остановимся на вопросе обеспечения доказательств нотариусом вкратце.
Обратите внимание, что если производство уже возбуждено обращаться к нотариусу уже поздно. Да, допускаю, что к заверенным нотариусом документам суд может отнестись с большим доверием. Но такого требования в законе нет, а соответственно обращаться к нему не обязательно.
Обращу ваше внимание на следующие моменты:
– достоверность электронной переписки в данному случае ограничивается случаями, когда принадлежность адресов электронной почты сторонами не отрицается;
-нотариус обязан известить о времени и месте обеспечения доказательств стороны и заинтересованных лиц. Если нотариус этого не сделает и суд не установит не терпящих отлагательств случаев, то существует вероятность, что протокол осмотра вещественных доказательств (электронного письма) будет лишен доказательственной базы.
– нотариус не обеспечивает доказательств по делу, находящемуся на момент обращения заинтересованных лиц к нотариусу в производстве суда или административного органа.
В завершение сделаем несколько выводов:
Является ли переписка по электронной почте письменным доказательством каждый раз определяется на усмотрение суда.
Учитывая недостаточное законодательное регулирование вопроса использования электронной переписки в хозяйственном обороте говорить о предрешенной силе переписки как доказательства не приходится.
Учитывая, что суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств (п. 1 ст. 71 АПК РФ), нельзя говорить переписка будет принята судом в качестве доказательства, а если и будет, то не возможно предугадать какую оценку суд даст такой переписке.
Соответственно позиция, основанная только на электронной переписке крайне слаба.
Нельзя сказать, что суды замечательно воспринимают электронную переписку в качестве доказательства, хотя бывают случаи и благожелательного отношения к такому виду доказательств, как современному, удобному, надежному, широко распространенному способу передачи информации (см. Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 27.04.2006 по делу № А40-20963/2005).
В общем, в войне все средства хороши и использовать надо все возможности по максимуму.
Надеюсь настоящая статья пригодится Вам в работе.
Если Вам понравилась настоящая статья подписывайтесь на рассылку и оставляйте свои комментарии.
Update
Смотрите интервью с экспертом, осуществляющем заверение электронной переписки
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Добавить комментарий
Публикации по арбитражной практике Мугина А.С.
Получите консультацию прямо сейчас!
Спасибо за отличную, содержательную статью. Все рассказано внятно и по существу. Примите мою благодарность.
Вам спасибо за благодарность)
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Не первый раз обращаюсь к Вашему ресурсу по актуальным вопросам, и всегда нахожу практическое «зерно», без «воды». Спасибо Вам пребольшое.
Добрый день!
Вам спасибо большое и удачи во всех начинаниях!!!
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Спасибо за статью!
Как раз на практике «разбил» протокол нотариуса, который был составлен в момент производства в арбитражном суде.
По поводу осмотра переписки в суде. Мне кажется судьи должны осматривать. А вот другая сторона должна уже приводить доказательства в обоснование своих возражений.
Кстати, по поводу переписки. Если переписка велась через почтовые ящики, то в рамках доследственной проверки сотрудники полиции могут направлять запросы о том, под каким ip был доступ к почтовому ящику и кому этот ip принадлежал в момент доступа. Как вариант для дальнейшего доказывания в суде.
Добрый день!
Вам спасибо за комментарий.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
У меня было решение суда где основным доказательством факта – существенного нарушения сроков выполнения работ – была переписка по скайпу, суд расторг договор оказания услуг и обязал подрядчика вернуть деньги, базируясь именно на электронной переписке представителей сторон…. единственный нюанс, в судебном заседании представитель подрядчика не опровергал, что данная переписка имела место
Добрый день, Наталья!
Это в очередной раз подтверждает, что не стоит пренебрегать таким доказательством, как переписка по электронной почте, в том числе и по скайпу.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Ну, дураков (а часто просто безграмотных людей) много))) Я бы хай подняла
Александр,
вопрос связан не с электронной почтой, а неким программным комплексом Заказчика, обязательным для подготовки актов выполненных работ. Доступ к ПК осуществляется через web. Как его можно приобщить в качестве доказательства для суда?
Добрый день!
Прошу прощения за задержку с ответом.
Честно говоря не совсем понял вопрос. Можно ли “программный комплекс” как то на материальный носитель скопировать или распечатать? Если да – то его и приобщайте, оформив соответствующим протоколом.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Добрый день!
Я просил бы Вас прокомментировать ситуацию, когда сторона спора хочет исключить из договора пункт о передаче юридически значимых сведений. Но речь пойдет не об Арбитраже, а о споре между банком и клиентом банка (мною).
Банк заблокировал мне счета со ссылкой на 115-ФЗ, а оповестил меня по электронной почте (сообщение попало в спам и я ознакомился с его содержанием уже позже в отделении после того как столкнулся с блокировкой счета). В договоре банковского обслуживания счета (договор присоединения, опубликован на сайте для всех клиентов банка) есть пункт:
прошу направлять мне по указанному адресу документы (речь идет об электронной почте)…. я располагаю техническими и иными возможностями для получения и ознакомления с документами….; банк не несет ответственности за убытки …. если документы и прочая информация не будут мной получены
Как правило, сервис по предоставлению электронных почтовых адресов – третьи лица. Возможно ли оспорить скажем пункт “я располагаю техническими и иными возможностями для получения и ознакомления с документами” в роспотребнадзоре (я так понимаю этот надзорный орган может в административном порядке заставить банк убрать незаконные пункты договора), поскольку я как клиент почтового сервиса не контролирую технические возможности и на мой взгляд этот пункт спорный, когда речь идет о физических лицах – многочисленных клиентов банка. А позже при обращении в суд о незаконных действиях банка по блокировке попросить роспотребнадзор участвовать в суде как третье лицо (как там обычно пишут: в интересах неограниченного круга лиц) – разумеется, если жалоба в роспотребнадзор будет рассмотрена положительна.
Добрый день!
Оспорить вы, конечно, можете как отдельный пункт, так и весь договор в целом. А вот оценить перспективу без изучения документов не представляется возможным. Кроме того, честно говоря, не понял в чем заключается ваша проблема учитывая как вы собираетесь ее решать.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Если в вкратце: В заявление (акцепте) о присоединении к договору банковского обслуживания (простите ввел Вас в заблуждение – выше пункт не договора, а выдержка из этого заявления) есть вышеобозначенный пункт.
Мне недавно на эл. почту пришел запрос на предоставление сведений со ссылкой на 115-ФЗ, письмо попало в спам и я не отреагировал на него поскольку не видел. У меня на счетах застряла внушительная сумма денег – к настоящему моменту все урегулировано, но на будущее хотел бы обезопасить себя от подобных неожиданностей. Вместе с тем, представитель банка (финмониторинг) на мои возражения о приостановке операций, высказал мысль о том, что мне было направлено оповещение по электронной почте. Теперь я задаюсь вопросом насколько законны подобные включения в договора. Кроме того, если бы ситуация обернулась иначе, и мне бы пришлось отстаивать интересы в суде, мог бы я просить судью посчитать этот пункт ничтожным, нарушающим мои права – в настоящий момент я занят мыслью как обосновать сие.
Содержательно и полезно, постараемся использовать советы в своем процессе.
Пожалуйста, пользуйтесь на здоровье!
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Добрый день, у меня такая ситуация. Бывший муж гражданин Казахстана, работает в России, предоставил судебному исполнителю( в Казахстане) справку о з/плате 8400 рублей, из которых он оплачивает мне алименты в размере 2100 рублей (25%). Ребенок тоже гражданин Казахстана, но проживает по РВП в России со мной, алименты бывший муж отправляет мне на карточку. Могу ли я подать в суд о выплате алиментов в твердой сумме и в какой стране мне надо будет подавать заявление ,т.к.: 1) он получает з/плату в рублях а не в тенге, 2) он ухудшил жизнь ребенка ( раньше когда он работал в Казахстане алименты были по 6000 рублей). И будет ли являться доказательством для судебного исполнителя его переписка в соц. сетях с друзьями? У меня есть пароль от его почтового ящика, где он ведет переписку с друзьями. Где он каждый месяц обсуждает свою заработную плату в размере 32000 + командировочные в размере 5000 рублей. Подскажите пожалуйста как поступить.Спасибо.
Добрый день!
Подать исковое заявление о выплате алиментов в твердой суммы вы можете по месту своего жительства.
Что касается доказательств для судебного пристава, то тут я не понял почему вы решили чего то доказывать приставу.
Подсказать чего то конкретное в рамках ответа на вам комментарий не представляется возможным – мало вводных.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Спасибо, за ответ.
Вот уж точно: на войне как на войне. Электронная переписка вводится везде в органах власти для получения обращений граждан.. Если кто пользуется таким предложением и направляет обращение на эл.ящик, то сразу же на второй-третий день запрашивайте подтверждение о регистрации обращения. У меня вот сейчас такая ситуация, что я не спросил подтверждения и теперь попытался обжаловать незаконное бездействие. Орган прикидывается дурачком и отрицает получение, хотя обращение отправлено надлежащим образом и есть подтверждение, что другой адресат, которому этим же письмом копия направлялась, обращение получил. Суд в судебном заседании исследовал скан почты, установил адресатов и т.п., вопросов о недостоверности не задавал и отказал в исследовании почтового ящика в судебном заседании, а позже после окончания слушания в решении указал, что скан не понятен суду и не может служить доказательством.
Огромное спасибо за данную статью! Вроде бы ни какой конкретики, а мысли изложены и оформлены достойно,т.е. есть над чем подумать.
Еще раз спасибо!
Добрый день!
Даже не знаю радоваться или нет такой благодарности (это я про “никакой конкретики”), но все равно спасибо.
Напомнило анекдот, когда люди летели на воздушном шаре и заблудились, спросили у человека внизу где они находятся, на что он им ответил, что они – в воздушном шаре. Путешественники, в свою очередь, сразу поняли что разговаривали с юристом, поскольку его ответ был правильный, но бесполезный.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Здравствуйте.
Я работал в организации, где все сотрудники работали на удалённом доступе, т.е. в разных городах. Единственным способом общения с руководством это электронная почта. По почте нам руководители отправляли распоряжения, приказы, подписывались служебные записки и т.д. Естественно в трудовом договоре у нас не прописано, общение по электронной почте, но место работы указано, это домашний адрес.
Вопрос:
1 Как мне доказать в суде, что электронная почта была единственным средством общения со всеми сотрудниками.
2 Что можно предоставить в суде в качестве доказательства от других сотрудников, т.к. они проживают в других городах.
Добрый день!
Прошу прощения за задержку с ответом.
Представляется, что вам не целесообразно в судебном порядке устанавливать факт того, что со всеми сотрудниками общение велось исключительно через электронную почту. Не могу себе представить каким образом это может помочь вам.
По второму вопросу так же затрудняюсь ответить, поскольку не понятен предмет спора для того, чтобы рекомендовать вам что либо конкретное.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Спасибо большое! Мне это точно пригодилось!!!
Пожалуйста, рад что пригодилось!
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Алекснадр С.
Здравствуйте! Я столкнулась со следующей ситуацией! Я являюсь менеджером ООО “…”. Наше ооо заключил договор с другим ООО (подряд фиромой) на изготовление рекламной(сувенирной) продукции. В договоре прописано ,что Исполнитель обязуется изготовить в надлежащем виде рекламную продукцию, указанную в спецификации к данному договору, являющейся неотьемлемой частью настоящего договора. Спецификация это дополнительный подписанный документ сторонами, где указаны наименование позиции, количество в штуках, характер.данные( цвет, материалл и тд). Мы начали рабочий процесс по брендированию данной сувенирной продукции! Велась переписка по электронной почте и приложение WhatsApp. Я от Исполнителя запрашивала макеты брендированых позиций на согласование. Макеты на согласование высылались по эл.почте, руководитель моего отдела заверял макет подписью и далее я отправляла скан копию ответом. В итоге нам привезли часть сувенирной продукции из них было обнаружено 500 шт шариковых бордовых ручек! Хотя речь велась о ручках красного цвета! В спецификации указаны ручки шариковые красного цвета! Исполнитель теперь ссылается на то , что якобы в нашей переписке я давала добро на бордовые ручки. Данное сообщение, где я даю согласте на бордовые ручки у себя я найти не могу! Удалила я кго или вообще не было этого сообщения я уже не помню. Но та сторона уверяет, что у них есть докозательства нашей переписки. В свою очередь я ссылаюсь на официальный документ на подписанный договор и подписанную спецификацию к данному договорю, где указаны ручки красного цвета.
В итоге мы не можем прийти к конечному урегулировпнию данной ситуации!
Как мне быть в этой ситуации?! Как отстаивать свою правоту, даже если есть данная переписка?!
Добрый день!
Поясните, пожалуйста, вас интересует “как быть” вам как сотруднику организации или как представителю организации, которой оказаны некачественные услуги?
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Добрый день! Ситуация такая: с подрядчиком (мы оба ип) был устный договор. Условия по нему обсуждались в ice. Теперь есть спор и он намерен приобщить скан с этой переписки к делу в свою пользу. Каковы мои шансы оспорить эту переписку? Сможет ли он доказать, что эту переписку вел именно я, а не кто- то другой с моего компа или с моего аккаунта?
Добрый день!
Вы не совсем корректно поставили вопрос. Шансы оспорить есть, а какие они я вам не отвечу, нет четких критериев. Сможет или не сможет доказать, также ответить вам не смогу, все зависит от того как он это будет делать и как оценит доказательства суд.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Добрый день!
Спасибо Вам огромное. Вы замечательный специалист своего дела.
С наступающим новым годом! Здоровья Вам и счастья.
Добрый день!
И вам спасибо за теплые слова. Также поздравляю Вас со всеми праздниками.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Основы законодательства РФ о нотариате Глава XX. Обеспечение доказательств статья 102 часть 2 утратила силу. Значит ли это, что нотариус может заверять эл.переписку и после начала слушания дела в суде?
Спасибо.
Добрый день!
Да, может и после подачи иска в суд обеспечивать доказательства.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Александр, спасибо за ответ. А какую юридическую силу имеют нотариально заверенная переписка в виде скриншотов страниц? В частности: может ли в данном случае это быть доказательством в суде и как в таком случае заверить содержимое вложения в письмо? Заранее спасибо.
Доборый день. Подскажите, пожалуйста, есть ли шансы выиграть в суде? Ситауция такая.
Я со всоей банковской карты на карту другого человека перевела деньги.
Человек за границей. Должен был мне кое-что купить и выслать.
Но он обязательства не исполнил. Мои деньги потратил. Сейчас кормит завтраками и обещает вернуть.
Вся наша переписка велась в скайпе. Есть номер карточки с его фио, его письма о том, что мои деньги он потратил.
Из ревлтных доказательств – могу выписку в банке взять о переводе денег.
Что скажите? Бесперспективно в суд?
Добрый день!
При ваших “вводных” куда сложнее сделать так, чтобы суд отказал вам в удовлетворении исковых требований. Конечно, у вас есть все шансы получить решение о взыскании денежные средств.
Вот только вопрос с подсудностью спора. Если ваш “злодей” никогда не жил на территории Российской Федерации и не имеет здесь никакого имущества, то иск вам придется подавать по месту жительства ответчика за границей, по правилам, установленным законодательством соответствующего государства.
С наилучшими пожеланиями,
Мугин Александр С.
Здравствуйте. Если не сложно, ответьте пожалуйста на такой вопрос.
Хочу подать в суд на банк.
Начислили громадные проценты и штрафы, хотя были уведомления о моих серьёзных проблемах со здоровьем (по электронной почте). В суде хочу предоставить переписку. Нужно ли мне её заверить у нотариуса, притом, что мне представляется мало вероятным что банк будет отрицать факт получения данных писем. Достаточно ли просто распечатать со всей информацией из браузера эту переписку (с датами, адресами…)?
Спасибо!
Добрый день!
Тут вопрос такой, что поскольку для суда доказательства не имеют заранее установленной силы – определить как суд оценит то или иной доказательства (заверенное у нотариуса или не заверенное) тяжело, поэтому всегда лучше “перебдеть чем недобдеть”.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Здравствуйте. У нас сложилась такая ситуация сложная. Мой сын брал в долг деньги у родного брата жены, под расписку.Основную сумму он вернул.После развода , этот брат подал в суд. с требованием вернуть весь долг, так как якобы ему вообще нисколько не вернули долг. У моего сына осталась переписка в соц сетях, где идет речь о том что мой сын отдавал долг. И сколько остался должен. Большую часть долга мой сын вернул наличными по расписке. , а остальную часть переводил на карту брата и жены, так как они находились в другом городе. Вопрос- можно ли заверить электронную переписку как доказательство ?
Добрый день!
Если вас интересует только этот вопрос, то да, электронную переписку можно заверить как доказательство, собственно статья как раз об этом.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Здравствуйте!
Я приобретала роутер в марте 2015 года в интернет-магазине (гарантия – 1 год).
После приобретения выяснилось, что товар неработоспособен, его невозможно настроить.
С октября 2015 года нахожусь в переписке по электронной почте с сотрудниками интернет-магазина, которые придерживаются противоречивой позиции: то предлагают приехать для возврата денег, я приезжаю, сотрудники отказываются принимать товар, я сообщаю об этом в переписке, сотрудники меняют точку зрения, начинают требовать заключения из СЦ, игнорируя мои ссылки на ст. 18 закона о ЗПП.
После обращения в Роспотребнадзор пришло письмо о том, что магазин готов принять товар, нужно лишь подъехать.
Подскажите, пожалуйста, может ли мое электронное письмо считаться претензией при обращении в суд? Могу ли я взыскать неустойку, начиная с даты письма? Могу ли я получить компенсацию морального вреда, т.к. несколько раз приходилось приезжать в магазин и уезжать ни с чем?
Добрый день!
Не зная содержания вашего письма не могу сказать будет ли оно считаться претензией, ведь именно суд оценивает доказательства. Неустойка начисляется с даты истечения срока исполнения законного требования потребителя. Поскольку не понятно было ли требование, ответить на этот вопрос также не смогу. По поводу морального вреда могу только сказать, что совершенно точно вы можете требовать его возмещения. А вот сможете ли вы его получить и будет ли он взыскан с продавца, без ознакомления со всеми материалами дела я не скажу, боюсь безосновательно обнадежить.
Вопросами защиты прав потребителей занимаются мои коллеги из ADN Legal, попробуйте обратиться с ним.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, является ли доказательством в суде переписка в Viber, если ни один нотариус не хочет ее заверять?
Добрый день!
Если коротко, то является доказательством, вопрос в том, какую оценку суд даст такому доказательству.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Здравствуйте! В качестве доказательства предъявила суду электронную переписку. Судья сказал, что это важное доказательство, но оно должно быть заверено нотариусом. Как убедить суд, что заверение электронного документа не является исключительной прерогативой нотариуса?
Добрый день!
Ваш вопрос слишком абстрактен, полагаю что ответ вроде “нужно быть очень убедительным, привести в подтверждение позиции нормы права и примеры судебной практики” вас не устроит. Хотя по факту и нужно нарисовать судье такую картину мира, чтобы у него не осталось сомнений в необязательности нотариального удостоверения переписки, а это порой бывает просто невозможно.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Здравствуйте, Александр! В рамках трудового спора для подтверждения факта (других доказательств нет) выполнения трудовых обязанностей, отрицаемого работодателем, хочу приложить к иску копию электронной переписки с контрагентами компании по вопросам хоз.-фин. деятельности компании. Переписка осуществлялась с моего адреса корпоративной электронной почты, бесплатно открытой на Yandex. Нужно ли заверять ее нотариально для этой цели? Дело в том, что вся переписка за отработанный период – это более 700 писем, в т.ч. с вложениями. Можно ли ходатайствовать суду о запросе этой переписки у компании Yandex, чтобы избежать нотариального заверения? Нужно ли включать ходатайство в иск или подавать отдельным документом?
Буду очень признательна Вам за ответ.
Добрый день!
По поводу нужно или не нужно – лучше “перебдеть, чем недобдеть”, как говориться. При этом если переписка у вас единственного доказательство, то я бы вообще в суд повременил идти. Ходатайствовать об истребовании доказательств также целесообразно с приложением документов, подтверждающих, что вы исчерпали возможности получить доказательства самостоятельно, например, сделали запрос, а вам отказали или проигнорировали. В противно случае, суд скорее всего вам откажет.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Александр, спасибо Вам за оперативный ответ.
С уважением,
Лада
Здравствуйте, а в случае, если я предоставлю суду на рассмотрение переписку как доказательство недобросовестности бывшего работодателя, который не отдает мне документы, а он будет отрицать свою причастность к переписке, может ли он подать встречный иск за клевету/вред деловой репутации/моральный ущерб и тд. ?
Добрый день!
Ваш ответчик вообще что угодно может подать, вопрос в том примет ли суд. Очень сомневаюсь, что суд такие встречные требования примет, также как и сомневаюсь в перспективе удовлетворения подобных требований.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, если возможно. Некоторое время назад я согласно оформленного сторонами заявления с пасп.д. получил доступ к архиву одного из музеев России, к согласованным с руководством документам. С правилами посещения и договором меня не ознакомили, устно разрешили произвести фотокопирование материалов, при свидетеле, – работнике архива, лишь попросив поделиться копиями, объяснив это единственным условием доступа. После чего, в конце дня, заведующая архивом вдруг “вспомнила”, что в их музее копирование осуществляется по отдельному договору за деньги, и сказала, что он готовится и надо его будет потом подписать, но для меня он будет бесплатный. Про условия д. не сказала ничего, мол, ерунда. Передала не лично, через сотрудника по телефону. После этого мне разрешили второй раз поработать в архиве и сделать остальные копии.
Через неделю (постфактум после всех выполненных мной работ по копированию) по эл. почте мне приходит договор с условиями использования изображений. Условия мне не подходят (исключительное авт. право на них имеет музей, сильно ограниченное использование любых частей, огромные штрафы, обязанность обеспечить сохранность копий от третьих лиц и т.д.), и я разумеется отказываюсь его подписать. При этом по договору изображения должен был сканировать музей, а не я, фотокопируя любительской камерой. Так же есть в договоре ещё несколько расхождений. К примеру просто описано кол-во фотографически скопированных листов, без описания текста на них, номеров и превью, в т.ч. это касается фотоснимков.
Я по эл. почте предложил лицу (заведующей архивом, с которой вел переписку), составить договор о взаимном уничтожении копий или лицензировании изображений Музеем для свободного некомм. использования, попросил адрес юриста музея. Предложил проекты договора, тезисы, которые меня бы устроили, просил показать юристу музея. Но зав. архивом явно поняла свою ошибку (что не предупредила меня о правилах и договоре заранее), и теперь хочет замять дело, и не хочет изменять договор, либо официально уничтожать копии. При этом письменных гарантий не даёт никаких. В электронной почте в длительной переписке с адреса музея предлагает не подписывать договор, от необоснованных претензий отказывается, и только попросила указывать копирайты. Говорит, что произошла фатальная ошибка сотрудницы, что она не имела права мне разрешать работать без составления договора. Но ко мне претензий нет. Внизу письма стоит её имя и фамилия, должность. В названии почту имеется название музея. Но по сути это филькина грамота же с юр.точки зрения.
Осложняет всё тот факт, что с момента окончания работы в архиве (имеется запись в журнале посещений) до момента получения условий договора по эл. почте на подпись (прошло 3 – 4 дня), с моего адрес эл.пч. сделанные мной копии были предоставлены некоторым людям. В их добросовестности я уверен, но до конца уверенным нельзя быть ни в чём. С момента получения копии договора по эл. почте я уничтожил все копии на электронных носителях в сети “интернет”, отправил по эл. почте уведомления получателям с просьбой не публиковать фотокопии и указывать копирайт. Но я не могу быть уверенным за использование данных третьими лицами. При этом заведующая мне говорит, что мол использовать данные можно, только ставьте копирайт.
Имеет ли смысл заверять данную эл. переписку на будущее, равно как и сообщения о копирайте третьим лицам (мои адресатам), или нет? И второй вопрос, если можно –
если музей предупредил меня о правилах архива, своих исключительных авт. правах на экспонаты, и условиях договора исключительно по эл. почте, к тому же весьма позднее изготовления мной фотокопий экспонатов, а заведующая архивом в электронной переписке отказывается от уничтожения фотокопий и изменения договора, предлагает забыть про него, – в случае теоретических претензий ко мне со стороны музея за действия третьих лиц и доказания музеем факта передачи копий изображений с моей эл. почту третьим лицам (в нарушение условий договора, который я не подписал) до дня получения мной договора на подпись, могу ли я ссылаться на факт неознакомления меня с условиями договора и авт. правами музея как на освобождающий от ответственности перед музеем? В том плане, что находясь в неведении, я мог полагать, что авт. права принадлежат исключительно лицам, издавшим рукопись (экспонат), а экспонат находится в музее, как копия, при этом получив договор, я принял все зависящие от меня действия по исправлению ситуации в рамках моих возможностей.
Впрочем – в любом случае я не собирался и не собираюсь использовать данные фотокопии в коммерческих целях, они нужны были только для исторического исследования с публикацией в некомм. электронных сми с соблюдением копирайта.
Либо стоит выйти на директора музея и официально потребовать соглашения о взаимном уничтожении копий? Но как тогда быть с теми копиями, которые при вышеописанных условиях были отправлены третьим лицам, если они вдруг не удалят их, а будут распространять? Может лучше замолчать всё это и вправду… не пойму, может ли музей в будущем, при обнаржении факта недоговорного использования копий третьими лицами, предъявить претензии ко мне из-за этого (при том, что я не знал о правилах и изд. правах музея при совершении добросовестного копирования), или только авторы? Из всех документов, подтверждающих наши отношения – заявление об ознакомлении с экспонатом, роспись в журнале посещений и копия неполписанного директором договора по эл. почте, + переписка с заведующей архивом. Из свидетелей – 1-2 человека, которые видели меня за работой и присутствовали при телефонном разговоре заведующей, когда она в конце первого дня “вспомнила” про договор.
У меня нет никаких денег на юристов и не будет, я инвалид, тяжело болею, п.э. сам думаю о будущем немного.
Добрый день!
Исходя из ваших вводных, я бы не переживал, честно говоря, поскольку очевидно, что никакого вреда вы никому не причинили.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Добрый день!
Подскажите, как быть в следующей ситуации: была серая зарплата. При увольнении было обещано, что долг по конвертной части будет выплачен.
В итоге, из доказательство только переписка email и skype, в которой и суммы, и обещания и “приезжай за частью долга” и прочее. Со стороны компании переписка с рабочих имейлов.
Можно ли на основе этого добиться хоть чего-нибудь?
Спасибо
Добрый день!
Если честно, то только на основании такой переписки – маловероятно.
Как быть? Почитайте тут.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Дорый день. Подскажите, пожалуйста, по вопросу подтверждения факта заключения договора поставки и доп.соглашения к нему, через электронную переписку на почтовый ящик и ватсап. По электронной почте понятно. Можно заверить протокол осмотра почтового ящика нотариусом. А вот ватсап? По аналогии со скайпом тоже вроде бы должно доказательство пройти в арб.процессе?
Добрый день!
Вообще никакой особенной разницы между ватсапом и почтой нет, сложности доказывания принадлежности аккаунтов одинаковые.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации: знакомый человек попросил денег на развитие бизнеса ( живём в разных городах, регионах РФ), я взял на себя потребительский кредит в банке и переслал ему денежные средства его на карту, он устно согласился с условием что он будет возвращать денежные средства согласно кредитному договору. ( т.е. Он на карточку пересылал мне сумму ежемесячного платежа), платил полтора года (срок кредита 5лет), потом платежи с его стороны закончились, говорит что нет возможности больше платить, и от долга отказался. Расписки нет, есть только показания жены, бумага о переводе денежных средств на его карту и переписка в Вайбере. Что посоветуете? возможны ли какие то рычаги воздействия на то чтобы обязать человека продолжать мне платить? Так же есть ещё один человек, который точно так же как и я взял потреб. кредит на развитие его бизнеса, и он так же перестал ему платить, но единственное отличие наших ситуаций, то что у него есть расписка, а у меня нет.
Добрый день!
В рамках закона могу порекомендовать только обращаться в суд, документ, подтверждающий передачу денежных средств есть, уже судебная перспектива есть (надо только определиться с основанием иска).
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, вот один человек, распространил обо мне и моей компании многочисленные сведения, которые представляют меня и компанию не в лучшем свете, что я не плачу людям, ему не заплатил деньги за работу, в виде почтовой рассылки разным людям (зашел на сайт клиента под админ учеткой и сделал почтовую рассылку). Потом, переписываясь с этим человеком по электронной почте, он признался, что это был он, сказал что доносил правду людям якобы. Это бывший сотрудник моей фирмы. В итоге у меня есть электронная переписка с ним, все данные на него (паспорт, договора), также договор о неразглашении конфиденциальных сведении.
Могу я пойти в суд и посадить его?
Добрый день!
Отвечаю: пойти в суд можете, а посадить – только если не в тюрьму!
Собственно какой вопрос, такой и ответ.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
а доказать на суде смогу что то? он скорее всего будет отрицать все, а из док-в, только емаил периписка
Честно? Не знаю!
Вы же не думали, задавая вопрос, что я вам отвечу: “Ну конечно же сможете, тем более он все отрицает”.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Здравствуйте! Моя ситуация такая: нашла новую работу, прошла собеседование, мне пообещали что меня возьмут на место сотрудницы, которая уходит в декретный отпуск, т.к. до декрета оставалось 4 месяца, а сотрудник в офисе должен работать только один 5/2, мне сказали что до декрета будем работать 2/2, но немного потеряем в зарплате. Я согласилась, отработала 2 недели на старой работе, вышла на обучение (2 недели) и тут выясняется что сотрудница отказалась работать по такому графику, сказала что пожалуется в трудовую инспекцию, что её права ущемляют и т.д. Мне предложили работать как подменному сотруднику только по выходным дням с окладом 0,25% тарифной ставки. Ничего не поделаешь, пришлось согласиться с надеждой на то, что когда она уйдет в декрет, все наладится. И вот за полтора месяца до её декрета происходит следующее: дело в том, что у нас с начальством разница во времени 4 часа, и иногда служебные сообщения они присылают когда мы уже дома, мне как раз та сотрудница подсказала подключить почту на мобильник и всегда видеть что присылает начальство, то есть она не сказала чтобы это сделала я, а сказала что это она так сделала. Я подумала что мне это тоже может пригодиться и подключила себе тоже. Однажды поздно вечером я увидела такие сообщения, что волосы на голове зашевелились. Региональный директор, заместитель, СБ т.е. всем были отправлены копии, где директор в ответ на докладную( содержимое было удалено, видно было что это ответ по теме: докладная) от сотрудницы нашего офиса, писал что нужно найти хотя бы одного человека, который напишет на меня жалобу, тогда они смогут уволить меня за несоответствие занимаемой должности. Зам.директора пишет что таких клиентов очень много, что многие звонят и говорят напрямую что им неприятно со мной общаться, и что в офис в выходные они не пойдут. Что я хамка и грубиянка. Но это неправда! Мне стало плохо от таких оскорблений и обвинений. Я с трудом дождалась утра. Пошла в офис, на что мне сотрудница ответила что её попросили написать докладную, что на меня много жалоб. Приехала домой, позвонили со службы безопасности что якобы на меня в офисе лежит две докладных: одна от соседнего офиса, другая от директора, что я должна явиться и написать объяснительную. Позвонила в офис , на что сотрудница мне ответила что ничего нет. Я звоню в СБ, мне отвечают что меня пригласят дополнительно. В итоге мне сообщает сотрудница что меня могут оставить только как подменного сотрудника, а основного будут искать нового. Никаких жалоб и недовольных клиентов как не было так и нет. Вот уже почти месяц я как на иголках, на работу хожу, а куда деваться. Городок у нас маленький, работу непросто найти. Валерьянку горстями пью. Кстати, после всего мне даже не позвонили, ни директор, ни зам., ни СБ. В скайпе видела переписку о том что меня могут оставить только как подменного. Вся эта переписка удалена, но у меня есть скриншот экрана с этими письмами, и скриншот скайпа. Могу я подать в суд за клевету? Что посоветуете? Извините, получилось длинная история, но вкраце тут не объяснить.
Добрый день!
Действительно, получилось довольно объемно.
Отвечу коротко – обратиться в суд можете, только суд вам вернет заявление, поскольку история с “клеветой” это участковому. Кроме того, вообще не понятно при чем тут клевета, вас вроде в совершении преступления никто не обвинял.
Посоветовать могу только обратиться в юристу “вживую”.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Добрый день!Скажите пожалуйста,может ли переписка по телефону,как смс,так и смс в viber, явиться доказательством в суде?А ситуация такова?Мать продала свою квартиру,а деньги отдала дочери для плкупки большей квартиры,квартира была куплена и записана вначале на мать,затем мать переписала квартиру на дочь, а та заключила с матерью договор на безвозмездное пользование другой квартирой матерью,но передачу денег не фиксировали,и дочь грозится,что мать не докажет в суде того,что от проданной квартиры деньги были потрачены на новую,матери ни денег не отдает, ни предоставляет жилья и еще сдает другим людям квартиру,в которой по договору безвозмезлного пользования должна жить мать.Выполнять условия их договоренности дочь не собирается о чем и пишет маме в viber,пишет именно о том,что за ее проданную матерью однушку она не собирается отдавать ни денег, ни покупать равнозначную квартиру.Как быть,можно ли приобщить переписку и угрозы в адрес матери?Стоит ли кае-то распечатать и заверить ее?Спасибо.
Добрый день!
Если коротко, то да, может. Да, надо заверить и приобщить к материалам дела.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Здравствуйте, Александр.
Моя родственница взяла у меня 50 тыс. рублей в долг без расписки.
Никаких документов о том, что она мне должна эту сумму, нет.
Отдавала ей наличными, без свидетелей.
Прошло 3 года, но она не возвращает долг.
Я написала ей в “Одноклассниках”, где в её аккаунте указанны настоящие имя и фамилия: “Лиза, когда отдашь долг 200 тыс. рублей?”
Она мне через час ответила, что отдаст когда-нибудь, но в ответном сообщении моего имени и точной суммы долга не прописала. Мой аккаунт тоже с реальными именем и фамилией.
Могу ли рассчитывать, имея только эту переписку и данные ip, что суд обязует Елизавету выплатить мне задолженность?
Добрый день!
Однозначно ответить нельзя, но если ответчик не признает авторство переписки (теоретически с его компьютера под его аккаунтом мог написать кто угодно, кот, например, случайно по клавиатуре прошелся), то скорее всего вам откажут в удовлетворении требований.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Не правильно второй раз написала сумму!
Правильно так: «Лиза, когда отдашь долг 50 тыс. рублей?»
Здравствуйте! У меня ситуация следующая:
Я работал удаленно над одним из интернет-магазинов, с владельцем у нас не был заключен трудовой договор, были устные договоренности. Этому человеку я доверял, поскольку до этого работал на ЗАО, где он являлся ген. директором, т.е. знаком с ним 6 лет. По поводу нового проекта он обещал оформить официально, после открытия ИП, но начал я работать над сайтом намного раньше открытия его ИП. Первое время были платежи на карту, я понимал ситуацию, что сайт нужно раскрутить (что и входило в мои обязанности) и тогда выплата зарплаты нормализуется. Шло время, количество посетителей интернет-магазина увеличивалось, также увеличивалось количество заказов. Но оплата моего труда постоянно переносилась, мотивируя различными отговорками. В итоге, насытившись обещаниями я уведомил ИП о прекращении своей работы над проектом, и что жду возмещения заработной платы. Опять же были одни отговорки. Основная рабочая переписка у нас велась по Skype, в ходе этой переписки можно понять что 2 человека обсуждают рабочие моменты, также там периодически возникают вопросы о задолженности по заработной плате и она не отрицается с другой стороны. Понятно что логин Skype не включает данных реального пользователя, но в ходе переписке человек идентифицирует себя путем предоставления данных своей банковской карты (номер, имя, срок действия и код на обратной стороне), также предоставляет свои паспортные данные – это все было необходимо для регистрации доменного имени (адрес сайта). Является ли этот момент доказательством, что переписка велась именно с этим человеком, даже в случае его отрицания? Просто сама переписка у нас была довольно неформальная, естественно мы не обращались друг к другу по ФИО.
Добрый день!
“Этот момент” является доказательством, но угадать как суд оценит то или иной доказательство со сто процентной уверенностью нельзя, это очень субъективная история.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Здравствуйте!
Делюсь своими наблюдениями:
1. Нотариальные протоколы осмотра переписки очень часто (если не всегда) были составлены в порядке осмотра нотариусом скриншотов с флэш-карты, с приобщением флэш-карты к протоколу. Очевидно, что возражения ответчиков сводились к “нотариус не осматривал содержимое ящика, поэтому доказательство заведомо неотносимо”, и, очевидно суд такие возражения принимал. В ином порядке нотариусы не соглашались составлять протокол, что странно. По состоянию на 2016 год. Сейчас мб практика нотариусов поменялась.
2. В суде общей юрисдикции судья самостоятельно предложила заверить содержание почты в порядке обеспечения доказательств по ходатайству стороны. Ходатайство содержало перечень каждого листа с указанием полного алгоритма действий пользователя почты (кроме пароля), этот алгоритм воспроизводился в заседании судьёй с планшета стороны, после каждого действия судья с согласия сторон удостоверял содержание приложенных к ходатайству листов. Очень удобно и понятно (хоть и трудоёмко).
Есть ли опыт такой работы в арбитражном суде?
Добрый день!
Спасибо за ценный комментарий и наблюдения.
В моей практике суд просто принимает или не принимает переписку, а вот оценка такому доказательству бывает разной.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Здравствуйте, Александр!
Собираюсь подавать в суд на фирму, предоставляющую образовательные услуги. Фирма отказывает в досрочном расторжении договора и выплате оставшихся за обучение денег (по ст. 32 ЗоЗПП). Претензию уже высылала, трек-номер на сайте почты России говорит, что претензия получена, однако в переписке в соцсети администраторы фирмы отрицают факт получения претензии и там же они отказывают в расторжении договора и возврате денег. Вопрос: нужно ли прикладывать распечатки диалогов к делу как одно из доказательств или большого смысла в этом нет? Спасибо.
Добрый день!
На ваше усмотрение, это ваша обязанность доказать обстоятельства на которые вы ссылаетесь, а какую суд даст оценку тем или иным доказательствам я не знаю.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Здраствуйте подскажите ответ на такой вопрос, будет ли считаться доказательством в суде распечатанная переписка в ватсапе о том что мой бывший руковолитель остался должен мне зарплату
В моем срочном ТД стоит зарплата 10 тысяч рублей а на самом деле мой руководитель установил мне зарплату в 40 тысяч и это есть в переписке но после увольнения не хочет выплачивать оставшуюся часть по зарплате, хотя в переписках она утверждает что отдаст и до сих пор не отдает, будет считаться такая переписка доказательством моих слов в суде?
Добрый день!
Никакие доказательства для суда не имеют заранее установленной силы. Переписка будет являться доказательствам, но какую оценку ей даст суд прогнозировать не берусь.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Спасибо хорошая статья!
Следует добавить, что если нет договора (где прописан эл. адреса, а стороны обязуются сохранять приватность, и не допускать третьих лиц)
1. Нужно будет доказать что эл. адрес принадлежит вам (или оппоненту), а не дяде Ване. И что никто с него чужой не писал, ящик не вламывали, и тд.
2. Для этого придется обращаться к провадеру чтобы установить айпишник (и кол полученых пактов меж двумя адесами) с которого велась переписка на йпи оппонента. Айпи бывает стационарный, а бывает не стационарный. Повайдеры часто менются, инфа (логи) же хранится где-то три года.
3. Вы всегда можете самостоятельно узнать айпи отправителя отправленных с помощью почтовых сервисов (гугла, майл, яндекса). Посмотрите в интернете, как это сделать. Но помните что у любого сервера бывают сборщики писем, и эл адрес может быть псевдонимом.
Короче, без довора доказать, что-то будет ОЧЕНЬ сложно. И даже, если вы проиграли, это бесценный опыт, который обязательно пригодиться.
Забыла добавить, что никакие скайпы, вотсапы Вам не помогут. Поймите рядом сидит жена и пишет вместо мужа итд. Сломать почту и подключиться к вашему вай фаю, тоже раз плюнуть. Помните поможет только элетронная почта. Если вы фриланс, то прописывайте в бумажном договоре юридичекую силу вашей переписки. Желательно с электронной подписью ( эл. подпиь бывает только для майкрософ офис)
Спасибо за информацию. Очень толково. Многим можно у Вас поучиться.
Вам спасибо за спасибо! Скоро еще Ютуб канал запускаю!
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Здравствуйте!
Я проработал в компании пол года, ожидая моего официального трудоустройства, повышения зп, бонусов, но не дождался, меня уволили и деньги не выплатили. У меня есть переписка с почты на домене компании, типа moyafamiliya@nazvanie-company.ru, там видно что я работал. Еще у меня есть перечисления на карту с личных счетов первых лиц компании. Я хочу выставить им иск на сумму 200000-300000, то что они мне не доплатили хочу вернуть. Как лучше приобщить переписку, а то боюсь они могут ее удалить пока я думаю
Добрый день!
Лучше заверить переписку у нотариуса или эксперта, да собственно и адвокат это может сделать. Только не думайте, что вам будет достаточно одной переписки, чтобы доказать факт трудовых отношений и размер подлежащих выплат.
Чтобы давать конкретные советы нужно больше вводных, так что обращайтесь с юристу в реале – если у вас спор в московском регионе – звоните мне.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Добрый день.
Ситуация такая: я работала в компании на 1/4 ставки курьером. Официальная часть зарплаты 4000. Их выплачивали в срок на карту. Не официальную часть не выплачивали 3 месяца. Как только уволилась из компании, через 5 дней мне руководитель пишет “Вали в суд. Неофициалку ты не получишь!” Руководитель, он же отец моего ребенка, так же написал, что алименты больше я не получу, угрозы, оскорбления, требования ДНК теста на отцовство за мой счет. Вся переписка только в WhatsApp велась. Можно ли на основании этой переписки подавать в суд на них? Нотариально заверить ее. Можно ли привлечь его за оскорбления и клевету в том числе? какие шансы?
Добрый день!
Переписка может быть одним из доказательств, которые суд будет оценивать в совокупности с другими. Можно ли привлечь за клевету – не знаю, пока не вижу состава.
С наилучшими пожеланиями,
Адвокат Мугин Александр С.
Переписка в телеграмм может быть доказательство м о сговоре там ни денег ни наркотиков нет . только слова!?
Толково, полезно. Согласен, что использовать нужно все возможные способы.